.:: Forum o Suzuki GS 500 ::. :: Odwieczny Dylemat (GS 500 vs. CB 500 vs. ER-5)

hubertgontarz

Na �l�skim Forum Motocyklowym pojawi� si� w�tek dotycz�cy odwiecznego dylematu kupuj�cego. Ka�dy po tytule tego postu mo�e domy�li� si� o co "chodzi".

http://forum.motocykle.sl...opic=19719&st=0

Nasuwa mi si� pytanie w jaki spos�b mo�na poprawi� najwi�ksze minusy motocykla kt�re s� eksponowane w walce na argumenty.
Tymi eksponowanymi minusami jest najs�abszy silnik w ca�ej tr�jce, �liskie siedzenie, b�l w nadgarstkach podczas d�ugiej jazdy, mi�kkie zawieszenie z przodu, brak wska�nika poziomu paliwa, silnik ch�odzony powietrzem

Bre�niew

Wady kt�re wymieni�e� czyli nadgarstki - to zale�y od pr�dko�ci z jak� si� poruszamy. Wi�ksza pr�dko�� odci��a . Pomocna moze tez byc wymiana kierownicy na inn�. Dotyczy to standardowych po��wek przed 2004 rokiem.
Pokrycie siedzenia to �mieszny argument. Ja ja�d�e w sk�rze i nic mi sie nie slizga.
Silnik ch�odzony powietrzem to zar�wno wada jak i zaleta kt�re sie nawzajem r�wnowa��.Mniej skomplikowana budowa daje 100% pewnosc dzia�ania systemu ch�odzenia , mniejsze koszty eksploatacji i mniejsze ryzyko awarii w trasie. Wada jest mozliwosc przegrzania w korkach. Na trasie niemo�liwe.
Faktyczne braki w por�wnaniu do CB to mniejsza moc , brak wska�nika poziomu paliwa i temperatury. Gorszy lakier w starszych egzemplarzach. Natomiast rama , zawieszenie i hamulce sa lepsze od pozosta�ych 500.
Wiadomo CB500 jest tu faworytem (nowszy model) ale jesli wybiera� z pozosta�ej dw�jki to lepszy Gs od kawyER5.
Kawasaki - wiotka rama . N�dzne hamulce i zawieszenie , silnik z �a�cuchowym przeniesieniem nap�du na sprz�g�o i nap�dem wa�ka balancera. Jedyna zaleta to ch�odzenie ciecz� i minimalnie wi�ksz� moc. Praktycznie taka sam� co w GS-ie. Osiagi tez podobne.
Je�li wzi�� takie kryteria jak cena , wiek pojazdu w stosunku do ceny , fun z jazdy , wyglad , koszty serwisu , bezawaryjno�� prawid�owo serwisowanego sprzeta to GS jest na pierwszym miejscu. Reszta to po prostu kwestia gustu.

maciek423

W CB niema wska�nika poziomu paliwa ( przynajmniej rocznik 98 )
Na pierwsze moto chcia�em GS, tak si� jednak z�o�y�o ze mia�em ofert� cebulki w bardzo �adnym stanie, nic tylko bra�! - i zdecydowa�em si� - nie �a�uj�, moto naprawd� spe�ni�o moje oczekiwania, mimo �e super osi�g�w ona niema , to jednak na pocz�tek w zupe�no�ci wystarcza xD, gdybym mia� teraz zamieni� na GS, Kaw� - niema mowy! przede wszystkim ze wzgl�du na s�abszy silnik ( chyba o 13 KM ) inne duperele bez znaczenia.

Moim zdaniem to kwestia przypadku kto jak� 500 wybiera. Nie wiem jak by�o z wami, ale czy przy kupnie moto mieli�cie postawione przed soba gs,cb,er5 i uznali�cie �e suza bezspornie jest najlepsza ?

Aha!! i najwa�niejsza wada! ! cebulka niema oficjalnego polskiego forum xD

hubertgontarz

Ja szuka�em tylko GS-a. Ze wzgl�du na wygl�d i to �e wpad� mi w oko. Z najs�abszego silnika w tr�jce zdawa�em sobie. Osi�gi CB s� niewiele lepsze (od O do 100 ok. 1 sekund� mniej ma, elastyczno�� zapewne ciut lepsza).

Teraz ja co� dodam od siebie.

GS z tej ca�ej tr�jki jest najstarsz� konstrukcj�, jednak nie odstaj�c� technicznie od CB i ER.

Silnik jest prosty w budowie. Ch�odzone powietrzem GS-y bez problemu je�d�� w Hiszpanii czy we W�oszech, wi�c w umiarkowanym klimacie Polski nie ma co narzeka�.

Najs�abszy silnik z ca�ej tr�jki jest faktem. Jednak r�nice mi�dzy ER czy GS-em s� niewielkie (zaledwie 3-5 KM i kilka Nm). CB ma a� o 10-2 KM wi�cej i na pewno jest bardziej dynamicznym motocyklem. Jednak nawet i CB nie jest typowym przecinakiem.
Na zwi�kszenie osi�g�w (przy niewielkim zwi�kszeniu spalani) jest spos�b:
zmiana z�batki z przodu z 16 na 15 z�b�w (usuniemy w ten spos�b nadbieg 5-tego biegu). Kolejnym sposobem jest zmiana dysz (dysze Dynojet) jednak zwi�kszy to moc silnika w spos�b prawie nie zauwa�alny, a zwi�kszy spalanie.

Brak wska�nika poziomu paliwa - po co? GS pali bardzo ma�o. Na trasie na jednym baku mo�na przejecha� ponad 300 km. Regu�a jest prosta. Przeje�d�asz 200 km i tankujesz na pierwszej napotkanej stacji. W ten o to spos�b nigdy nie zabraknie paliwa.

Mi�kkie zawieszenie - zmiana oleju lub/i zmiana spr�yn (30 z� za litr oleju i 20 z� za nowe uszczelniacze lub 380 z� za spr�yny progresywne).

Prayer

Mo�na spojrze� na te trzy motocykle obiektywnie, ale tylko w momencie, kiedy kto� u�ytkuje co� mocnego, ma lata do�wiadcze�, a na cebuli, gsie i er-5 je�dzi� tylko pod k�tem testowym. W ka�dy innym przypadku zainteresowany b�dzie zachwala� sw�j sprz�t. Ja je�d�� na GSie z 1998 roku - nie mam z nim absolutnie �adnych problem�w. Uwa�am, �e silnik ch�odzony powietrzem to bardzo du�y plus, poniewa� tak jak pisa� Bre�niew - silnik taki jest prosty w konstrukcji, u�ytkowaniu i przy tym niezawodny. W trasie nie ma mo�liwo�ci aby go przegra�, a i w korkach w ch�odniejszy, pochmurny dzie� nic si� nie stanie jak chwil� postoisz i poczekasz na miejsce. Drugim bardzo wa�nym atutem GS'a jest wed�ug mnie prosta i nieskomplikowana obs�uga. Zrobienie jaki� drobiazg�w na w�asn� r�k� to naprawd� nie jest �aden problem. Trzeci i chyba najwa�niejszy plus z ca�ej "z�otej tr�jki" to wspominane przez Bre�niewa hamulce. Jak na jedn� tarcz� to motocykl bardzo dobrze sprawuje si� przy lekkim jak i do�� gwa�townym hamowaniu. To nie raz mo�e Ci uratowa� �ycie.
R�ce od manetek mog� bole� tylko na pocz�tku. Po kilku dniach jazdy przyzwyczajasz si�.
Siedzenie - nie wiem, o co tutaj chodzi. Siedzisz, stopi na podn�kach, trzymasz kierownic� i nie ma mo�liwo�ci ze�lizgni�cia

Oczywi�cie m�j wyw�d by� ca�kowicie subiektywny, ale co zrobi�

Mam koleg�, kt�ry je�dzi na Kawasaki Er-5 i m�wi, �e to najlepszy motocykl w�r�d pi��setek. C�, ilu u�ytkownik�w tyle opinii.

Bre�niew - tak z ciekawo�ci, o co chodzi z t� w�t�� ram� w Er-5?

Bre�niew

W GSie jest rama przestrzenna z zamkni�tych profili stalowych z wspawanymi odkuwkami w newralgicznych miejscach (g��wka ramy) . dzi�ki temu rama praktyczni nie odkszta�ca sie na zakr�tach czy wybojach daj�c dobre prowadzenie.
W kawie rama jest tez przestrzenna ale nie z profili tylko z rurek o mniejszym przekroju. Druga sprawa to tylne zawieszenie na tradycyjnych amorach i delikatny wahacz. Wiecej tutaj.
http://64.233.183.104/sea...clnk&cd=1&gl=pl
Natomiast w kwestii wygladu kawa jest bardzo �adnym motocyklem. �eby jeszcze mia�a lepszy silnik i hamulce .

kamil.k

a jak ma sie do tych trzech moto bandit 400 :?:

chodzi mi taki po g�owie

hubertgontarz

Wg mnie bandit 400 to bardziej sportowy motocykl.

Wystarczy spojrze� na moc silnika (ponad 50 KM) przy pojemno�ci 400 cm^3. Wielko�ciowo podobny motocykl.

Jest dro�szy w utrzymaniu przez to �e jest mniej popularny i ma 4 cylindry (wi�cej cylindr�w to dro�szy serwis ga�nik�w, zawor�w, 4 �wiece, 4 fajki i 2 razy wiecej przewodu zap�onowego ni� potrzeba do GS-a). Mniej popularny sprz�t to mniej cz�ci u�ywanych.

Zostaje jeszcze XJ600 i GPZ500. To r�wnie� dwa bardzo popularne motocykle.
Je�eli nie chcesz 2 cylindrowca to GS, CB, ER czy GPZ opadaj�.
XJ600 w wersji Diversion wg mnie wygl�da fatalnie. Osi�gi niewiele lepsze ni� w GS-ie. Cena zakupu jest stosunkowo niska, du�o cz�ci.

GPZ to znowu ma�y �cigacz o bardzo mocnym silniku, w najmocniejszej wersji a� 60 KM. By�y wersje 27, 34, 50 i 60 konne. Motocykl produkowany podobnie jak GS przez kilkana�cie lat z pewnymi zmianami (np. zmieniono rozmiar felgi z przodu, dodano drug� tarcz� z przodu).

pootietang

he, he, sam mia�em podobny dylemat ale pad�o na gs'a. w er nie podoba� mi si� b�ben z ty�u w rocznikach na kt�re m�g�bym sobie pozwoli�. na cb nie by�o mnie sta� a gs wydawa� si� naprawd� dobrym wyborem. co prawda kierownica po��wkowa daje mi si� we znaki a siedzenie jest w�skie i �liskie ale to jak dla mnie jedyne wady. w nowszych rocznikach gs'a konkuruj�cych cenowo z cb i er nie ma tego problemu bo kiera jest bardziej turystyczna a siedzenie szersze i wygodniejsze.

Inku

Dla mnie najwi�ksz� wad� GSa jest serwis co 6tys.km. Sprawdzanie zawor�w co taki dystans jest upierdliwe i drogie je�eli nie robi si� tego samemu. Do pokonywania du�ych dystans�w Honda lepiej sie nadaje (nie chodzi mi tu o przebiegi jednorazowe na trasie) i z pewno�ci� taniej wychodzi w eksploatacji.

Ch�odzenie powietrzem mi nie przeszkadza. Bardzo dobra rama, zawieszenie i hamulce. Na kr�te drogi zdecydowanie GS :hyhy:

leon

A w hondzie co ile robi si� przegl�d?

W GSie to rzeczywi�cie jest z tym lipa. Na pocz�tku wydawa�o mi si�, �e 6000km to du�o, a teraz jak po nieca�ych czterech miesi�cach od kupna mam ju� prawie 4000km, to jednak zmieni�em zdanie

. Tym bardziej, �e ze wzgl�du na pogod� na pocz�tku niewiele je�dzi�em.

Inku

W Hondzie robisz przegl�d co 12 tys.km. Zawory co 24tys.km. Jest to 4x rzadziej.
Nawet olej zalecaj� co 12tys.km ale ja raczej pozosta�bym przy 6tys.km. Po prostu Honda silnikowo rz�dzi. Najwi�ksz� wad� jest chyba zawiecha, rama i s�abe hamulce(w por�wnaniu do GSa oczywi�cie). Ale...CBF500 z tego co wiem ma wszystkie te wady poprawione. Tyle, �e to ju� nowa konstrukcja wi�c nie ma co por�wnywa�. Ale chyba jest to najlepsza z 500ccm jakie s� dost�pne na rynku.

Zapomnia�em doda�, �e w GSie dychawiczny silnik nie lubi szybkiej jazdy. Przelot�wki 150-160km/h na d�ugim dystansie mog� si� �le dla niego sko�czy�. �eby je�dzi� z szybszymi kolegami po prostu trzeba naby� mocniejsz� maszyn�. Ot co.

hubertgontarz

CB500 tak samo nie jest stworzona do szybkiej jazdy.

Motocykl klasy 500 ccm, bez fajerwerk�w technicznych i mocy 45-60 KM, nie ma szans z motocyklem klasy 600 ccm z najnowszymi fajerwerkami technicznymi i moc� 100-130KM.
GS nie jest motocyklem do szybkiej jazdy.
Chcesz szale� bierz co najmniej motocykl klasy 600ccm.

Koszt przegl�d�w nie jest drogi.
Nie licz�c autoryzowanych stacji obs�ugi (ASO). Gdzie byle duperela kosztuje kilka razy wi�cej ni� dobry markowy zamiennik (przyk�ad: 2 kapturki 142 z�).

Koszt przegl�du poza ASO, z wymian� oleju, wymian� filtra powietrza, oleju, wymian� �wiec, sprawdzenie luzu zaworowego to wydatek ok. 400 z�. Je�eli dodamy regulacj� ga�nika, wymian� klock�w (prz�d i ty�) to w 700 - 800 z� si� zmie�cimy. Temat o kosztach jest ju� na forum.

kamil.k

no i chodzi� mi bandit po g�owie a kuppi�em :?:

kawe gpz500

niestety uwa�am ze lepiej mi sie jezdzi na gpz niz na gs-ie no i r�nica w osiagach jest powiedzia�bym spora

gpz ciagnie mocno z do�u i przy pewnych obrotach dostaje jeszcze lepszego kopa

hubertgontarz

Ro�nica jest.

Ale GPZ to namiastka CBR-ki lub GSXR-a.
Silnik ostry, owiewki, dwie tarcze z przodu (w nowszych rocznikach).

Spalanie zapewne r�wnie� wy�sze.
Przy�pieszenie od 0 do 100 km/h 1 sekunda lepsze na korzy�� GPZ-tka, elastyczno�� na poszczeg�lnych biegach r�wnie�.

Jedna i druga konstrukcja ma swoje plusy i pewne minusy.