.:: Forum o Suzuki GS 500 ::. :: Pier�cienie t�okowe

hubertgontarz

Je�eli silnik jest "rozbebeszony" sprawdzi� i ewentualnie wymieni� �lizgacze (zajrzyj do podwieszonego postu Bre�niewa).
Spr�buj dowiedzie� si� jaki b�dzie przybli�ony koszt naprawy, szukaj r�wnie� silnika (czym m�odszy tym lepszy, chocia� wyj�tki si� zdarzaj�)

Zajrzyj r�wnie� tutaj: http://www.regeneracja-glowic.pl/
Napraw� polecaj fachowcom, nie musi to by� warsztat autoryzowany, unikaj naci�gaczy i kr�taczy bo w�r�d mechanik�w takich jest wielu.
Szukaj na lokalnych forach jakich mechanik�w, jakie firmy polecaj� i tam wykonaj napraw�!

staqqq

Gada�em w�a�nie z mechanikiem. Je�li chodzi o g�owic� to luz zaworowy mam w normie, wi�c to chyba nie to. Faktycznie teraz zastanawiam(y) si� nad szlifem tulei cylindrowych i wymian� t�ok�w z pier�cieniami (thanx to Bre�niew:). Nie wiem jakie to b�d� koszta no ale chc� to zrobi� bez jakiej� fuszery.

A tak btw Bre�niew nie wiesz, gdzie dostan� takie nadwymiarowe t�oki?

B��dz� troch� po omacku w tym wszystkim generalnie...
Dzi�ki wielkie za pomoc.

metalbeast

a tak tylko zapytam, jeste�cie pewni �e zawory domykaj� si� jak powinny? czasem nagar i inne syfy osadzaj� si� na powierzchniach i zawory mog� nie trzyma�.
Bo ja bym najpierw tam szuka�...

Bre�niew

staqqq

Witam Panowie:)

Wi�c dzisiaj kolejny odcinek batalii z kompresj� w moim GSie...

Dzwoni�em do mechanika, m�wi�, �e pr�by olejowej nie robi� ale za to wla� troch� nafty do cylindra i patrzy�, czy pier�cienie przepuszczaj�. Wysz�o, �e tak.

Stan grzybk�w i gniazd zawor�w oceni� na dobry, nie wymagaj�cy �adnych zabieg�w.
Przerw� mi�dzy pier�cieniami a cylindrem zmierzy� i wysz�o 36! przy dopuszczalnym 12 zgodnie z serwis�wk� (normalny stan to 4-6). Wcze�niej nie poda� mi warto�ci, m�wi� tylko, �e jest za duuu�o.

Kole� raczej wie co robi, robi� mojemu kumplowi silnik w Inazumie i ten by� bardzo zadowolony.

Dodatkowo dzisiaj by�em (rowerem niestety:) w serwisie suzuki, dowiedzie� si� po ile s� oryginalne pier�cienie i na kiedy by by�y. Kole� - z serwisu(!) - powiedzia�, �e kosztuj� ko�o 300z� i nie warto si� w to bawi�, �ebym mu przywi�z� te t�oki jutro, to on mi dorobi u siebie na warsztacie pier�cienie. Powiedzia�, �e normalna sprawa - jak ma s�ab� kompresj� i nie bierze oleju to musz� to by� pier�cienie...
Dodatkowo, �e pier�cienie mog� by� �eliwne, bo w GSie takie wystarcz� (z kolei m�j mechanik ju� uwa�a, �e powinny by� stalowe...). Powiedzia� te�, �e jak cylinder jest w porz�dku to nie trzeba go regenerowa�, bo pier�cienie si� same u�o�� (dotr�) - tak samo uwa�a m�j mech.

Jutro si� zastanowimy, kt�re pier�cienie wybra� (stal czy �eliwo - kole� za stalowe chcia� wi�cej, �eliwne s� ta�sze) i mam nadziej�, �e uda si� sprz�t z�o�y� do weekendu - ju� 3ci tydzie� leci od pocz�tku remontu).

No i teraz pytanie do Was - czy faktycznie jest mo�liwe, w obliczu w/w fakt�w, �e to po prostu wina pier�cieni i po ich wymianie moto wr�ci do okresu swojej �wietno�ci (+mam wymieniony �a�cuszek rozrz�du, bo ten stary by� ju� zbyt rozci�gni�ty, w sumie to by� g��wny pow�d dla kt�rego da�em moto do remontu)?

Dzi�ki za dotychczasowe rady i opinie, wszystko konsultuje z moich mechem, mam nadziej�, �e nie policzy mi za to extra:)

Pozdrawiam

Bre�niew

Moim zdaniem kole� robi ci� w bambuko tym bardziej ze 0,12mm to max dopuszczalny luz pomi�dzy t�okiem a tulej� cylindra. Powy�ej tej warto�ci tylko szlif i t�ok nad wymiarowy. Max szczelina na zamku pier�cienia 1 i 2 w�o�onego do tulei cylindra to 0,7mm a nie �adne 0,12 czy 0,36. Je�li podane warto�ci s� przekroczone to sama wymiana pier�cieni spowoduje, ze przy wysokich obrotach mog� pop�ka� uderzaj�c w pr�g w wyrobionym cylindrze. Juz kilka razy si� spotka�em z taka pseudo napraw� gdzie potem koszty wzros�y lawinowo.
Pier�cieni w Japo�czykach si� nie dorabia tak samo jak panewek i nie szlifuje wa�u. Tak robi� tylko kowale. Je�li chcesz poje�dzi� tym moto, to kup cz�ci wy��cznie oryginalne z oznaczeniem suzuki a nie jakie� dorabiane. To nie WSK.
kolejna dziwna sprawa to wlanie nafty do cylindra maj�ca sugerowa� nieszczelno��. To przecie� najnormalniejsza sprawa �e nafta sp�ynie bo pier�cienie t�okowe nie sa z gumy i nie maja 100% szczelno�ci. Dopiero olej dzi�ki swej du�ej lepko�ci spowoduje w czasie proby pomiaru kompresji wzrost ci�nienia.
Je�li faktycznie pier�cienie t�okowe by puszcza�y, to silnik �ar�by olej w znacznych ilo�ciach, bo poza pier�cieniami uszczelniaj�cymi sa jeszcze zgarniaj�ce. one te� si� zu�ywaj�.

hubertgontarz

Masz szczer� odpowied� eksperta, kt�ry nie b�dzie na Tobie zarabia�.
Zapytaj si� mechanika czy da Tobie gwarancj� na kilkadziesi�t tysi�cy km? I ile taka naprawa ma kosztowa�.
Za ok. 1.5-2 tys. z� kupisz silnik w db stanie

Zacznij od tego og�oszenia:
http://www.allegro.pl/ite...ery_zegary.html

I jeszcze jedno pytanie: ile km masz na liczniku?

Plaster

Najpierw dales moto na wymiane lancuszka rozrzadu i pisales tez ze oleju prawie nie lykal, wiec moze lepiej zlozyc wszystko do kupy i jezdzic jak jest?? Bo z tego co czytam nic szokujacego sie nie dzieje z tym silnikem, a Ty wpedzasz sie w niepotrzebne koszty.

staqqq

Witam panowie po d�u�szej przerwie. Nie odzywa�em si�, bo naprawa przebiega�a swoim powolnym trybem i za bardzo nie by�o o czym pisa�.

Dzi�kuj� za dotychczasowe wsparcie, mimo, �e nie zawsze szed�em za Waszym g�osem to przynajmniej mia�em opinie z drugiej r�ki...

No to wracam do g��wnego w�tku, czyli mojego silnika:

Wymieni�em te pier�cienie na dorobione. Podobno dobre, bo facet bazuj�c na poprzednich idealnie dorobi� nowe i kompresj� mam ju� bdb.
Wymiana �a�cuszka + pier�cieni trwa�a, bagatela, 1.5 miesi�ca...

I teraz po z�o�eniu tego wszystkiego do kupy... nadal s� stuki, jak twierdzi mechanik nawet mocniejsze ni� by�y (co mo�e by� zwi�zane ze zwi�kszon� kompresj� na t�okach). Mech sprawdzi� jeszcze dla pewno�ci luzy zaworowe na zaworach wydechowych (bo gdyby spaliny nie mia�y kt�r�dy wylatywa�, wywala�y by przez t�oki i st�d m�g�by si� bra� ten ha�as - to jego s�owa, nie do ko�ca rozumiem o co cho, wi�c nie jestem w stanie powiedzie� wi�cej).
Z zaworami wszystko by�o ok, wi�c mech powiedzia�, �e to na 99% panewka na wale - ma luz i po prostu wa� wali podczas pracy silnika. Powiedzia�, �e s� 2 opcje - kupno do�u silnika i wymiana albo szlifowanie wa�u. O szlifowaniu wa�u si� naczyta�em i raczej si� nie zdecyduj�.

A co do wymiany do�u to w�a�nie pytanie do Was - czy to faktycznie musi by� panewka (wa� korbowy)? Czy mo�e by� inna przyczyna tych stuk�w? Wiem, �e nie s�yszycie jak ten silnik pracuje i trudno tak cokolwiek powiedzie�, ale mo�e co� Wam przyjdzie do g�owy?
Stuki s�ycha� przy niskich obrotach silnika (win� mia� by� �a�cuszek rozrz�du, ale si� okaza�o, �e to chyba nie to - po wymianie na nowy nie usta�y).

No i chodzi mi o to, �e nie chc� si� �adowa� w niepotrzebne koszty typu kupno silnika czy wa�u, je�li nie b�dzie to potrzebne. A mam wra�enie, �e m�j mechanik troch� b��dzi we mgle z tym wszystkim.

Wi�c ca�y ten post sprowadza si� do jednego pytania - CO ROBI�?

Je�li zostawi� moto u mojego mech to pewnie remont do�u zajmie mu z miesi�c czyli sezon mi si� sko�czy... No i nie wiem czy po wymianie wa�u nagle si� nie oka�e, �e to co� innego...

Zna kto� mo�e mechanika z Poznania albo okolic, kt�ry zna si� na GSach?

Bre�niew, mo�e jako� si� wybierasz do Poznania nied�ugo?:) Albo masz kuzyna gdzie� w okolicach, kt�ry te� si� zna na moto?

Dzisiaj si� spotykam z mech i musz� wymy�li� co robi� dalej...

I zrobi�em z tego troch� off-topic, bo temat dotyczy� pier�cieni no ale jest to logiczny ci�g mojej historii, wi�c chyba najbardziej tu pasuje...

Wi�c podsumowuj�c moje pytania:

- Czy stuki w silniku to musi by� wa�/panewki? Je�li to jest faktycznie na jakiej� panewce to od razu trzeba wymienia� ca�o�� wa�+panewki?

- Znacie jakiego� mechanika z Poznania albo okolic?

EDIT: W�a�nie rozmawia�em z drugim znajomym mechanikiem i powiedzia� mi, �e stukanie tylko na niskich obrotach to dziwne objawy jak na panewk�, chyba, �e ma po prostu bardzo du�y luz...

Plaster

Rozlicz sie z tym pseudomechanikiem i powiedz ze bedziesz tak jezdzil, oddaj moto do porzadnego warsztatu tam natychmiast zdiagnozuja co silnikowi dolega!
Moze ktos z Poznania poleci jakis pewny warsztat to sie podzieli informacja.

kysa275

Co to za mechanik kt�ry nie odr�nia stukania panewek od dzwonienia pier�cieni :kwasny:

. Zmieniaj i to szybko mechanika bo ci zrobi jeszcze wi�kszy meksyk w silniku!!!

staqqq

Nie, nie Kysa, z tymi pier�cieniami to by�a zupe�nie inna kwestia - chodzi�o o s�ab� kompresj� silnika... Stuki mia�a wyeliminowa� wymiana �a�cuszka rozrz�du, ale niestety nie zrobi�a tego.

Gada�em z nim dzisiaj (z mechanikiem) i stan�o na tym, �e rozpo�awiamy silnik i szukamy albo silnika albo samego wa�u do wymiany, ale to dopiero jak zobaczymy co jest grane. Dzwoni�em w�a�nie do jakiego� faceta w sprawie wa�u - chce za niego a� 900pln (jest niby w stanie idealnym) no ale m�wi�, �e stuki mog� si� bra� r�wnie� z wa�u r�wnowa��cego.

Wi�c przed otworzeniem silnika trudno cokolwiek powiedzie�...

Ten mechanik pracuje w naprawd� dobrym serwisie Plaster, wi�c jakbym go mia� zmienia� to ci�ko by�oby mi znale�� kogo� kto si� na tym lepiej zna... Widocznie takich ludzi to na palcach jednej r�ki...

Jutro mo�e ju� co� b�d� wiedzia�, to dam zna�.

Pozdrawiam

kysa275

sory nie doczyta�em ca�ego tematu :zawstydzony:

, szukaj lepiej ca�ego silnika bo koszt wa�u tak jak pisa�e� a� 900z� plus panewki i uszczelki oraz robocizna przekrocz� koszt zakupu silnika. Znaj�c �ycie podczas rozbi�rki co� si� jeszcze znajdzie co przyda�o by si� wymieni�, a kupuj�c silnik zawsze mo�esz go odpali� na pod�odze zanim go kupisz by by� pewnym czy jest ok.

staqqq

Spoko, przymierzam si� w�a�nie do kupna silnika... Jakby kto� mia� akurat na zbyciu, albo zna� kogo�, to by�bym bardzo wdzi�czny... najlepiej z wlkp.

I chyba z�o�ymy z tych dw�ch silnik�w jeden megadobry:)
Zobaczy si� jak to wyjdzie w praniu.

jab2

po objawach jakie opisujesz dla mnie to jest na 100% panewka na wale.

nie wiem czemu wszyscy s� przeciwni regeneracji wa�u?? ale ka�dy ma swoje zdanie na ten temat. je�li wa� nie jest w z�ym stanie i jest do zrobienia tylko jeden czop ja bym odda� do regeneracji, koszt kolo 200zl z dorobieniem panewki.
Ja na zregenerowanym wale przejecha�em ponad 7 tys km i nic si� nie dzieje.

Wa� robi�em w Kostrzyniu kolo Poznania, firma moto-rem.

Je�li szukasz naprawd� dobrego mechanika to w Poznaniu w Motorowni na Krauthoffera.