.:: Forum o Suzuki GS 500 ::. :: Bezpiecze�stwo i testowanie kask�w

Machu

Z uwagi na ci�g�e powo�ywanie si� koleg�w motocyklist�w na testy Sharp i ich 5 gwiazdek bezpiecze�stwa w kaskach za 200 z� zacz��em bada� temat. Na pocz�tku zaciekawi� mnie fakt, �e kaski za 200 z� producent�w kt�rzy cz�sto nie maja nawet oficjalnej strony internetowej maj� lepsze notowania od drogich garnk�w u�ywanych przez profesjonalist�w czy zawodnik�w na torze.

Ja w pe�ni rozumiem, marketing i p�acenie za firm� i nie zaprzeczam, �e za to si� bez w�tpienia r�wnie� p�aci ale przecie� z drugiej strony dobry materia� te� kosztuje, nowoczesny park maszynowy u drogich producent�w, laboratoria i testy r�wnie� wi�c jakim cudem udaje si� wyprodukowa� za 200 z� kask w Chinach kt�ry od fabryki przechodzi przez co najmniej dystrybutora w chi�skiej fabryce, p�niej chi�skiego menad�era kt�ry szuka zbytu na zachodnich rynkach, wysy�k� kontenerowcem do Europy, hurtownika i w ko�cu do dystrybutora czyli cz�sto Pana Mietka kt�ry ma sk�ad w du�ym pokoju i z rado�ci� pisze na swojej aukcji, �e ten produkt jest bezpieczniejszy lub r�wnie bezpieczny jak torowy Arai RX7, wysokie modele AGV, SHOEI czy innych szanowanych producent�w kask�w motocyklowych bo ma 5 gwiazdek w te�cie SHARP? :szok:

Zaczn� od tego czym s� testy SHARP.

W kask wk�adana jest forma imituj�ca ludzk� g�ow� posiadaj�ca czujniki uderzenia �eby zmierzy� jak mocno nasza bania dostanie podczas uderzenia. Forma ma odpowiedni kszta�t i mas�. Pomiar robi si� w 5 punktach kasku przy 3 r�nych pr�dko�ciach 6 m/s, 7,5 m,s oraz 8,5 m/s co na nasze b�dzie odpowiednio 21,6 km/h, 27 km/h oraz 30,6 km/h. Test wykonuj� si� przy u�yciu p�askiej powierzchni jak i nier�wnej. ��cznie minimum 32 uderzenia w 7 egzemplarzy tego samego modelu.

Teraz troch� o bezpiecze�stwie. Czy testuj�c jeden z wielu aspekt�w kt�rym jest samo uderzenie w raptem 5 punkt�w kasku mo�emy powiedzie�, �e jeden kask jest bezpieczniejszy od drugiego? Czy ca�o�� pomiar�w daje nam jakikolwiek pogl�d mniej lub bardziej dok�adnych kt�ry kask jest bezpieczniejszy ot� z ca�ym przekonaniem stwierdzam - absolutnie nie. I tutaj mam kilka "ale".

1. Jako�� zapi�cia.
Powszechnie uwa�a si� za najbezpieczniejsze zapi�cie tzw. DD.

Czyli przek�adamy parciany pasek przez 2 metalowe obr�cze i �ci�gamy. Nie ma �adnych mechanizm�w, spinek, zapinek i w zasadzie pr�dzej nam wyrwie �eb z kablami ni� to pu�ci.

Inne zapi�cia r�wnie� si� stosuje i nie jest tak, �e one odpadaj� jednak w okre�lonych warunkach mog� by� bardziej zawodne.

2. Ilo�� i rodzaj uderze�.

Ka�dy wypadek motocyklowy jest inny. W jednym mo�emy zjecha� g�rn�/boczn� cz�� skorupy i ni� uderzy� o kraw�nik.

W innym mo�emy uderza� kilka razy o kostk� brukow� lub inn� karbowan� powierzchni� czy element drogi miejscem gdzie jest mechanizm szybki kt�ry jak wiadomo cz�sto zajmuje miejsce kosztem skorupy.
U Arai'a np. jest on wyci�gni�ty na zewn�trz i zas�oni�ty maskownic� aby nie os�abia� struktury.

Czy test Sharp to uwzgl�dni� daj�c not� kt�remu� Arai'owi? Chyba nie....

W testach SHARP uderzenia s� w zaledwie 5 punkt�w kasku, na drodze mo�emy go obi� z ka�dej strony po kilka razy i jeszcze po zdarciu cz�ci skorupy. Takich danych ten test nie dostarcza.
Nie ma r�wnie� test�w tak newralgicznego miejsca jak cz�� kasku chroni�cego szcz�k�.

3. Szybka.
Czy szybka w kasku za 200 z� kt�ry otrzyma� 5 gwiazdek w te�cie SHARP zosta�a poddana jakimkolwiek testom? Ot� nie. By� mo�e b�dzie ona elementem naszej twarzy po tym jak spotka si� z barierk�, by� mo�e sie otworzy si� bo zapi�cie blokuj�ce j� b�dzie byle jakie a kto wie, mo�e jej w og�le nie b�dziemy mieli bo po pierwszym uderzeniu miejscem mocowania szybki odleci od naszego garnka. Tego nie wiemy poniewa� testy SHARP nie uwzgl�dniaj� tego w swoich wynikach.

Dodam jeszcze, �e nie raz widzia�em tu na forum osoby kt�rym w tanich kaskach rozlatuj� si� mechanizmy szybki, wykr�caj� si� �rubki czy spr�ynki po kilku miesi�cach.

4. EPS i wype�nienie
Jak wiadomo jest to kluczowy element kasku poch�aniaj�cy uderzenia pod skorup�. W dobrych kaskach stosuje si� cz�sto EPS o trzech r�nych g�sto�ciach kt�ry wydajniej poch�ania uderzenia. Dobre wype�nienie lepiej dopasowuje si� do indywidualnego kszta�tu naszej twarzy. Jak zachowa si� owo wype�nienie w tanim chi�skim modelu po 3 miesi�cach? Mo�e b�dzie juz tak lu�ny ze b�dzie si� przesuwa� na g�owie? Przecie� ma to ogromny wp�yw na bezpiecze�stwo ale mimo wszystko nie zosta�o wliczone w og�ln� ocen� bezpiecze�stwa.

5. Kontrola jako�ci.
W ka�dej fabryce na ko�cowym etapie jest kontrola jako�ci. W zale�no�ci od bud�etu lub nak�adu kontroluje si� co 1000 sztuk�, co 10000 albo jak u Araia ka�d� jedn�. Ma to wp�yw na bezpiecze�stwo? Oczywi�cie! Kupuj�c dobry garnek mamy wi�ksz� pewno��, �e szansa na wylosowanie tego jednego z feralnym zapi�ciem lub inna wad� jest mniejsza. w te�cie SHARP nie uwzgl�dniono.

Szukaj�c informacji na temat bezpiecze�stwa kask�w i test�w Sharp natrafi�em na krotki filmik firmy Bell produkuj�cej kaski. Jest to filmik promocyjny jednak pokazuje �e testy s� przeprowadzane te� w ekstremalnych temperaturach a przecie� materia� z kt�rego jest wykonany kask (EPS, skorupa, wype�nienie, mechanizmy) mog� sie inaczej zachowywa� przy temperaturze minusowej a inaczej po 5h trasie w 30 stopniowym upale. Jak wida� zapi�cie tez testuj�

http://www.youtube.com/watch?v=k-PXEO0bem0

Oczywi�cie sytuacje wymienione powy�ej s� hipotetyczne i wymy�lone z g�owy ale mo�liwo�ci jest pierdyliard. Chodzi�o mi o zobrazowanie jak w�ski jest zakres tych test�w i jak wiele czynnik�w wp�ywaj�cych bezpo�rednio na bezpiecze�stwo nie uwzgl�dniono co kompletnie wypacza ko�cow� not� bo np. co nam z kasku kt�rego zapi�cie pu�ci i zsunie nam si� z g�owy?

Gdyby uwzgl�dni� wszystkie kt�re wymieni�em oraz jeszcze zapewne kilka innych o kt�rych nie pomy�la�em zapewne wyniki by�yby zupe�nie inne.

Testy SHARP wg mnie s� jednym z wielu element�w sk�adaj�cych si� na ca�o�� oceny bezpiecze�stwa i w�a�nie to szanowani producenci kask�w kilkadziesi�t lat zbieraj� do�wiadczenie w tej materii, zbieraj� dane jakie strefy s� najcz�ciej uderzane, jakie mechanizmy najcz�ciej zawodz�, co jest najcz�stsza przyczyn� powa�nych obra�e� g�owy i wiele wiele innych informacji pochodz�cych od zawodnik�w i je�d�c�w z ca�ego �wiata. S� firmy kt�re robi� kaski i s� firmy kt�re robi� kas�.

Tak, �e doradza�bym nie patrzenie na gwiazdki z ucieszeniem, �e nasza Naxa z allegro ma 4 gwiazdki czyli wi�cej ni� SHOEI XR-1000 bo to najprawdopodobniej nie oznacza, �e jest bezpieczniejsza tylko tyle, �e ma lepsz� not� w te�cie SHARP

Kupujcie dobrze dopasowane kaski dobrych producent�w i nie oszcz�dzajcie na tym bo mimo, �e ju� po maturach bania si� jeszcze mo�e przyda�

Zaznaczam, �e nie jestem in�ynierem ani nie pracuj� dla �adnej z firm produkuj�cej kaski

Napisa�em swoje spostrze�enia i uwagi po do�� wnikliwym badaniu tematu od ju� d�u�szego czasu. Podawane tu w przyk�adach Arai i SHOEI s� dlatego �e oboje producent�w robi kaski tylko w klasie premium i w zasadzie jak pasuje na g�ow� to m�g�bym poleci� w ciemno. Nie ma to na celu namawianie czy przekonywanie, �e to dwie jedyne s�uszne marki i trzeba na kask wyda� 2 kafle �eby by� bezpieczny. Jest mn�stwo dobrych garnk�w motocyklowych za znacznie mniejsze pieni�dze

Poni�ej jeszcze ciekawe spostrze�enia i obliczenia z forum gixxer.com:
http://www.gixxer.com/for...ad.php?t=301354
Oraz ciekawa dyskusja z forum pistonheads.com
http://www.pistonheads.co...p?f=10&t=769963

Ciekawi� mnie wasze zdanie i wasze spostrze�enia. Zapraszam do komentowania

jacusb

Napewno jakikolwiek test oparty na uderzeniach i pomiarach realnych si� dzia�aj�cych na g�ow� jest lepszym wyk�adnikiem do por�wnania ni� cena. �aden test nie przetestuje wszystkich mo�liwych k�t�w, si�, kszta�t�w, temperatur, itp. - jasne, im wi�cej tym lepiej, ale ju� przy kilku punktach mo�na por�wnywa� wytrzyma�o�� kasku. No i jakie znaczenie ma wi�ksza cena je�eli moja g�owa przy ude�eniu z przodu, ty�u, boku b�dzie s�abiej chroniona ni� w ta�szym kaskku? Ten test w �aden spos�b nie porwnuje komfortu, funkcjonalno�ci, wygody ... tylko si�y dzia�aj�ce na g�ow�. Wi�c kask za 200 pln mo�e by� bezpieczniejszy przy ude�eniu, ale b�dziesz si� poci�, szybka b�dzie parowa�, mechanizmy b�d� toporne, kolory b�d� blakn��, a wymiana szybki wymaga rozkr�cenia 10 �rub - ale b�dzie bezpieczniejszy.

Machu

Piotras_5

Siema! Bardzo fajnie napisane, moim skromnym zdaniem je�li m�wimy o bezpiecze�stwu powiniene� napisa� Machu o kilku testach. Np. ciekawe by�oby por�wnanie jak ka�dy (z tych wi�kszych oczywi�cie) producent�w testuje swoje kaski. Mo�e z tego by� bardzo ciekawy i pouczaj�cy temat.

Dobrze m�wicie, �e nie zawsze wysoka cena to wi�ksze bezpiecze�stwo, ale... My�l�, �e szanse procentowo, kt�ry kask jest bezpieczniejszy, jednak b�d� wi�ksze po stronie kasku za wi�ksz� ilo�� $$.

Reasumuj�c spoko temat, ale rozwijaj go jeszcze Machu. Ch�tnie bym zobaczy� to co wy�ej plus mo�na poszuka� wszelkiej ma�ci test�w, opinii, film�w np. w necie czy na youtubie.

Pozdro

jacusb

Nozownik

Ja co prawda o testach nic nie napisze, ale mog� pokaza� wyniki testu (kt�ry przeprowadzi� si� samoistnie - szpital, wstrz��nienie m�zgu, utrata przytomno�ci - zdarzenia nie pami�tam, ale jak zobaczy�em Suzi� po wypadku to by�a ostra jazda bez trzymanki z siekier� w z�bach) kasku Nitro NPSI - o dziwo w ca�o�ci.
Edit (thx Machu):

nosp

Ja zapodam link do artyku�u w temacie (fakt �e z 2010 lecz od tego czasu du�o pewnie si� nie zmieni�o w normach):
http://www.scigacz.pl/Bez...asku,12218.html

Mo�e kto� b�dzie mia� ochot� opisa� wnioski z artyku�y.
Zwr��cie uwag� na najwa�niejszy aspekt tej sprawy - akapit dotycz�cy norm bezpiecze�stwa. Wnioski wyci�gnijcie sami

Piotras_5

O Nosp, w�a�nie tego artyku�u rano szuka�em, ale ju� mi czasu zabrak�o

Trzeba poszuka� podobnych rzeczy i mo�e jak Machu si� zg�osi to zrobi� kompendium wiedzy o bezpiecze�stwu w tym jednym temacie.

Machu

AirMJ

a ja powiem tak...

nie jestem za ani przeciw, ale je�li podczas uderze� wykonywanych w te�cie SHARP nawet w tych kilku/kilkudziesi�ciu miejscach "badacze" znajduj� r�nice mi�dzy kaskami i zapewne mi�dzy ich wytrzyma�o�ci� (w r�nych firmach) to wiedz motocyklisto, �e co� si� dzieje...

Fizyki si� nie oszuka

pytanie tylko jak du�a powierzchnia jest uderzana bo chyba wszyscy wiedz� jak to dzia�a

nie twierdz� r�wnie�, �e test sharp jest wyk�adnikiem kupna garnka, ale pom�c mo�e (albo zlasowa� g�ow� i da� sztuczn� �wiadomo�� bezpiecze�stwa)

kempes

IMO w�a�nie TEN TEST jest najbardziej wiarygodny i bardzo si� ciesz�, �e mam kask Shark'a :rotfl:

tmi

Moje spostrze�enia s� nast�puj�ce:

1. Machu ma kask SHOEI lub Arai :rotfl:

2. Jaki by kask nie by� i za ile $ to fizyki si� nie oszuka, dlatego nie wierz� w cuda niewidy i super extra materia�y, testy i co tam jeszcze bo jak przyjdzie co do czego to nic to nie da, osobi�cie wol� trzyma� jaki� tam standard (nie kupi� kasku za 200 z� ale te� nie dam 2000), a reszt� mam gdzie�.