.:: Forum o Suzuki GS 500 ::. :: Synchronizacja ga�nik�w

hubertgontarz

przed synchronizacj�, czyszczenie ga�nik�w motocykl zapala� bez ssania co nie jest normalnym zjawiskiem (mam na my�li zimny silnik, przy temperaturze powietrza ok. 0, -5), obroty trzyma� (jednak -5 a 10 stopni to r�nica dla pracy silnika), zdarzy�o si� �e pali� na jeden "gar" (prawy)

po synchronizacji, motocykl aby odpali� zaci�gam ssanie (zimny silnik), ale nie trzyma tak dobrze obrot�w (bardzo niewielkie "falowanie"), jak jest zimny to obroty ok. 1000-1100 obr/min, po d�u�szej je�dzie jak silniczek jest ju� nagrzany (np. po 20 km) obroty ok. 1400-1500 i bardzo niewielkie "falowanie" obrot�w. Wg mnie obroty powinny by� stabilne - gazuj�, nast�pnie obroty spadaj� i zatrzymuj� si� na pewnym poziomie i trzymaj� ten poziom, pali na dwa "gary".

Po �wi�tach motocykl wraca do serwisu jeszcze raz.
Nie podoba mi si� to i tyle.

Mo�e by� to wina lewego powietrza? (filtr powietrza wymieniany na orygina� Suzuki, elementy gumowe wydaj� si� szczelne, nie s� pop�kane)

Spalanie w mie�cie od ok 5 do 6 litr�w na 100 km.
Zdarza si� �e czasami s�ycha� "strza�" (chyba w t�umik lub w ga�nik, jak przygazuj� mocniej, ale nie przy ka�dym gazowaniu), �wiece oczywi�cie by�y r�wnie� wymieniane na irydowe.
Motocykl pracuje na dwa cylindry.

Do��czam si� pod temat. Dlatego �e jestem ciekawy co mo�e by� wynikiem nier�wnomiernej pracy.

- "lewe" powietrze
- z�y rozmiar dyszy
- na z�ej zapince umieszczona (podnie��, opu�ci�) iglic�
- �le przeprowadzona synchronizacja
-

Bre�niew

Lewe powietrze �atwo wykry� pryskaj�c sprayem �atwopalnym np Samostartem w okolicach podejrzewanego o nieszczelno�� elementu. Jak po spryskaniu kr�cca ss�cego na pracuj�cym silniku zaobsewujemy zmian� jego pracy to gdzie� jest dziura.

Sprawd�cie czy pod pokrywkami przepustnic jest oring 42 (rysunek nowszego typu ga�nika z linku z pierwszej strony topicu)

rumcajz

Tak, mam te o-ringi. Pami�tam, bo zwraca�em na nie szczeg�ln� uwag� podczas sk�adania ga�nik�w.

Czy zamiast Samostartu mo�e by� p�yn do czyszczenia ga�nik�w? Te� jest �atwopalny i mo�na go stosowa� podczas pracy silnika, ale troch� si� obawiam, �e przy okazji spryskam gum� i m�g�by poniszczy� niekt�re elementy (odpowietrzniki, kapturek na kr��cu, itp.).
Mam jeszcze WD-40, ale on te� si� nie lubi z gum�, a w okolicy ga�nik�w s� r�ne przewody.
Samostart b�dzie najlepszy, czy czy�cik do ga�nik�w te� da rad�?

Bre�niew

Ja stosowa�em samostart , innych �rodkow nie pr�bowa�em .

Regulacje ga�nika robisz z zamontowanym filtrem powietrza? Bez filtra regulacja niema sensu bo zmienia sie wielkosc podcisnienia i silnik inaczej reaguje. st�d moze byc to d�awienie i p�ywajace obroty.

rumcajz

Tak, filtr jest za�o�ony. Generalnie moto jest tak, jak do jazdy. Przejecha�em si� na taki plac, �eby nie ha�asowa� ludziom pod domkami. Odpali�em silnik, kr�ci�em przy ga�nikach, patrzy�em jak chodzi, troszk� gazowa�em (ale nie za d�ugo i nie za mocno). Jak chodzi� w miar�, to si� buja�em po placu �eby sprawdzi� jak pracuje w je�dzie i �eby go troch� sch�odzi� p�dem powietrza.
A potem znowu kr�ci�em.

Sko�czy�em w�a�nie z takim stanem, �e:
- ga�nie na luzie po chwili jak si� go nie ratuje manetk� (nawet jak mu si� jeszcze bardziej podkr�ci obroty na �rubie wolnych obrot�w)
- schodzi ju� z obrot�w, ale jeszcze troch� za wolno

Kupi�em samostart, mam nadziej� �e znajd� chwilk� czasu pod koniec tygodnia �eby poszuka� kt�r�dy mo�e ci�gn�� lewe powietrze. A jak nie, to dopiero w nast�pnym tygodniu.
Dam zna� czy si� uda�o co� znale��. Je�li nie, to moto chyba p�jdzie do mechanika.

rumcajz

Samego mnie ju� zadziwia m�j up�r

Ci�gle walcz� z tymi ga�nikami.
Pokr�ci�em jeszcze mieszank� (wzbogaci�em j� na obu ga�nikach) i efekty s� takie:
- bardzo �adnie wchodzi na obroty i z nich schodzi
- nic nie strzela
- nie ga�nie na luzie

Teraz 2 pytania:
1) W jakim zakresie maj� prawo "p�ywa�" obroty na luzie? +/- 100 rpm jest ok? Bo mi tak silnik w�a�nie pracuje. A mo�e nie maj� prawa p�ywa� wcale?
2) Moto ga�nie w nast�puj�cym wypadku:
- silnik jest ju� gor�cy (po przeja�d�ce), ale wy��czony
- w��czam silnik, pracuje �adnie na luzie. Wrzucam bieg, te� pracuje �adnie
- ruszam, jad� kawa�ek, zmieniam biegi, dochodz� do tr�jki, zaci�gam sprz�g�o i halulec, zatrzymuj� si� i silnik ga�nie
Dlaczego? Co to mo�e powodowa�?

Po ponownym w�aczeniu silnika znowu pracuje dobrze. Dop�ki si� nie przejad� kawa�ek, potem to samo.
Dodam, �e je�li zaraz po w�aczeniu silnika przygazuj�, to po odpuszczeniu manetki silnik wraca do normalnej ja�owej pracy. Wszystko cacy. Dopiero po przeja�d�ce co� si� psuje. I po "restarcie" silnika si� naprawia, a potem znowu psuje po ruszeniu

I tak w k�ko mo�na si� bawi�.
Ju� tak blisko, a ci�gle tak daleko!
Lewe powietrze, czy ci�gle z�y sk�ad mieszanki?

Bre�niew, troch� popryska�em samostartem po r�znych podejrzanych miejscach na ga�niku na pracuj�cym silniku, ale nic si� nie zmienia�o. Mog�em to zrobi� dok�adniej, nie przy�o�y�em si� do tego mocno, ale troch� tego samostartu wywali�em. Czyli "z grubsza" lewego powietrza nie ma je�li mo�na tak powiedzie� (chyba, �e po objawach stwierdzisz, �e jednak jest). Zrobi� to w weekend dok�adniej.

Bre�niew

Rumcajz , sprawdza�e� mo�e uk�ad ssania? Szczeg�lnie t�oczki , ich szczelno��?
Po porz�dnym nagrzaniu silnik jakie ma obroty biegu ja�owego? Wtedy nie ga�nie?

rumcajz

Dzi�ki Hubert, w razie czego skorzystam z tego zestawu.

Bre�niew, wszystko co opisa�em by�o w�a�nie na porz�dnie nagrzanym silniku.
Nie sprawdza�em szczelno�ci t�oczk�w ssania, tylko ogl�dziny wizualne przy rozebranych ga�nikach. Na oko wygl�da�o dobrze.

Jak sprawdzi� t� szczelno��? Rozebra� ga�niki, nala� czego� i si� przekona� czy t�oczki ciekn�?

Obroty na dobrze nagrzanym silniku s� takie, jak je ustawi� �rub� wolnych obrot�w. Troszk� p�ywaj�, ale niewiele - dlatego pyta�em czy mog� p�ywa�. Silnik na ucho m�g�by pracowa� jeszcze r�wniej.
Ga�nie dopiero po przejechaniu si� i naci�ni�ciu sprz�g�a. Obroty spadaj� i ga�nie.
Po ponownym w��czeniu znowu dzia�a dobrze. I znowu po przejechaniu si� ga�nie. I tak w k�ko.

Bre�niew, jak my�lisz, czy zastosowanie tego zestawu naprawczego rozwi�za�oby ten problem? Mo�e warto wyremontowa� ga�nik? Chocia� moto nie jest takie stare, 2002. Ale bida wie kto co z nim przede mn� wyczynia�.

Bre�niew

Jesli zaworki p�ywakowe maja odcisni�ty okr�g od gniazda w gumce, to wymie�. Powinno to pomoc w ustawieniu poziomu paliwa.
niewielkie zmiany obrot�w to nie problem , gorzej z tym ga�ni�ciem.

tom13ek

ze wszystkich rzeczy jake mo�na w ga�niku regulowa� ...zosta� ci tylko poziom..paliwa w komorze p�ywakowej...szczerze nie mam wielkiego poj�cia o wszelkiego rodzaju regulacjach ale ...kiedy� walczy�em z maluchem ...wszystko by�o podobnie...mechanior od razu poprawi� poziom p�ywaka...i zacze�o gra�...moze to to

Leon84

Sko�czy�em w�asnie regulowa� GSa ch�opaszka z DG.
Poprosi� mnie o regulacje ga�nika poniewa� :
�wiece by�y bia�e, mieszanka uboga, strzela�o z wydechu, silnik nier�wno pracowa� na biegu ja�owym oraz zawiesza�y si� obroty.

Posprawdza�em wszystko co si� da�o.. poziomy paliwa, ustawienie iglic...wsioo
Ga�niki prawie wcale nie reagowa�y na kr�cenie �rubk� od sk�adu mieszanki. :chytry:

Co si� w ko�cu okaza�o...

M�ci�y te ma�e o-ringi pod pokrywkami membramek....( te na kominkach od synchro)
By�y na swoim miejscu ale ju� stare , twarde i ugniecione.
Pomi�dzy pokrywk� a o-ringiem by�a minimalna przerwa i tamt�dy ga�niki zasysa�y lewe powietrze.Nieszczelno�� wykry�em psikaj�c po ga�nikach samostartem do diesli.
Szybka wizyta w sklepie z uszczelkami , 80gr i zak�adam nowe, wyra�nie wy�sze i mi�siste o-ringi. Regulacja mieszanki ( 2,5 obr) synchronizacja ga�nik�w i w ko�cu silnik pracuje poprawnie :rotfl:

Ch�opaszek odje�d�a zadowolony

Tak�e nale�y sprawdza� stan tych oring�w i najlepiej za ka�dym razem gdy zdejmujemy pokrywki kupi� nowe gumki.
To,�e s� na miejscu nie oznacza,�e spe�niaj� swoja funkcj�

Spajdi

Leon84, a powiedz czy ten silnik w kt�rym to robi�e� te� mia� problemy z zawieszaniem si� obrot�w jak jest nagrzany i wolnym schodzeniem z obrot�w ? Bo u mnie te oringi te� tam s�, ale nie wygl�daj� �le, ale kto wie... Ju� te� nie wiem czego si� chwyci� bo prawie wszystko porobione, a on dalej wisi na 3-4 ty�. rpm jak si� mocno zagrzeje i powoli schodzi z obrot�w, a pali na dotyk i nie ga�nie na wolnych obrotach :znudzony:

Zagrzany mocno jak si� zawiesi na tych 4 ty�. rpm to sam nie zejdzie... Jak go przydusz� na biegu z hamulcem do 1 ty�. to si� podniesie do ok. 1,5-2 i wtedy trzyma, ale tylko lekko dodam gazu i znowu wejdzie na 4 i wisi :kwasny:

Poza tym moto chodzi zasadniczo dobrze tylko to nieszcz�sne nie schodzenie z obrot�w na mocno zagrzanym silniku, na ch�odniejszym schodzi tylko, �e poooowoooooli. Podczas jazdy takim motorem poni�ej 4,5 ty� nie mam hamowania silnikiem tylko tempomat :hyhy:

EDIT :
Szczelno�� sprawdzona samostartem (bak by� z boku pod��czony tak�e mia�em idealny dost�p do ga�nik�w z g�ry) i ga�nik jest ca�y szczelny, kr��ce przy silniku tak samo generalnie gdzie bym nie psika� tym samostartem na ga�nik na te okolice tych rurek do synchronizacji i wsz�dzie szczelne 0 (ZERO) reakcji na psikanie samostartem wi�c je�li ta metoda jest jak m�wicie dobra to wszystko jest idealnie szczelne.

Natomiast w 1/3 uda�o si� rozwi�za� problem... Teraz silnik bardzo POWOLI, ale zawsze schodzi do tych 1,5 ty� rpm, natomiast jak m�wi�em bardzo powoli. Przyczyn� by�a �ruba do synchronizacji ga�niki by�y tak "zsynchronizowane", �e jedna przepustnica tak jakby si� nie domyka�a, �ci�ni�cie r�ka trzymaj�c jednym palcem na �rubie, a drugim na blaszce od do�u powodowa�o, �e silnik schodzi� z tych 4 ty�., wi�c �rub� synchronizacji ruszy�em tak, �e ju� tam nie ma luzu i teraz powoli z tych 4 ty�. schodzi, ale trwa to d�ugo.

Wniosek : ga�niki na 95% p�jd� do serwisu na porz�dn� regulacj� i synchronizacj� poniewa� wszystko jest szczelne, a ga�nik czysty wi�c tylko to pozostaje. Gdyby to nie przynios�o oczekiwanych rezultat�w prawdopodobnie kupi� u�ywane ga�niki na allegro i wymieni� poniewa� ceny na szcz�cie nie s� zbyt zaporowe ga�niki mo�na kupi� w cenie 150-250z�.

Pozdrawiam

Leon84

Tak jak pisa�em - silnik zawiesza� si� na obrotach.

Kurna gdyby� mieszka� bli�ej to bym zerkn�� do tych ga�nik�w.

Co� tam masz ostro pokopane.
Ten,GS kt�rego regulowa�em nie chai� praktycznie wcale jecha�. Same z siebie tak ga�niki by sie nie rozregulowa�y.
Wydaje mi sie,�e ch�opaszek sam co� modzi� i wysz�a z tego jeszcze gorsza kaszana ni� przed pseudo regulacjami.
No ale nie przyzna� si� :hyhy:

Spajdi

M�j je�dzi �yleta, zapala �yleta tylko poooooooowoli schodzi z obrot�w :kwasny:

Te o-ringi dzisiaj wymieni�em chocia� pr�ba samostartu nic nie wykaza�a, ale wymieni�em, dekle mam ju� zrobione tak jak powinno by�, iglice dobrze ustawione, jedynie co zosta�o do zrobienia to wyregulowa� sk�ad mieszanki tymi �rubami od do�u i ustawi� synchronizacj�, a �e zegar�w nie mam, �eby synchro zrobi� to um�wi� si� na termin z mechanikiem i za jaki� czas moto trafi do serwisu i niech to zrobi� bo moje hobbystyczne zap�dy do mechaniki w�a�nie si� podda�y :rotfl:

Pozdr

sobek-lbn

ja mam troche bardziej podstawowe pytanie, kotre sruby sa od regulacji skladu mieszanki bo oznaczenia na obu rysunkach sa inne i nie wiem o ktorym mowa, i ktore o-ringi nalezaloby wymienic czy wszystkie sa takie same

objawy mojego moto mozna krotko opisac: strzela z rury, powoli schodzi z obortow
pozdrowionka

[ Dodano: Sob 02 Maj, 2009 ]
jeszcze jedno, wiem ze to moze byc przyczyna lewego powietrza, i jakos ciezko mi bylo polaczyc filtr z gaznikami poprzez te z�aczki gumowe, i tam moze byc nieszczelnosc, macie jakis patent na zakladanie filtra??